Конфликты Обсуждение мировых конфликтов. |
25.01.2010, 19:55
|
#1
|
Дух бесплотный
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 70
|
нє. він, натякає, що готували їх не дуже серйозно і не військові, а ГБ-шники. типу, що є міф про те, що Дудаєв і Гелаєв діти російської військової спецпідготовки як і те, що в Чечні були тонни спеців, аби виправдати втрати росіян.
"К слову в 94 у Дудаева была реальная регулярная армия. И представьте себе в ней обучали солдат, причем очень серьёзно. Но подавляющее большинство Чеченов отслужило в СА до 91 года. Примером может служить пресловутая история с 22 бригадой ГРУ, когда в горах встретились офицеры служившие вместе в Афгане.... "
М-Давид:
"1. Армии не было.
2. "22 бригада ГРУ" - несуществующее подразделение.
3. Один из чеченских полевых командиров, которому сдалась плен сводная группа, был в Афганистане сержантом срочной службы под командованием одного из офицеров российского спецназа, возглавлявших эту группу.
...
Теперь еще вопрос. Скажите, могли ли специалисты вооруженных сил РФ вести подготовку будущих боевиков Конфедерации горских народов Кавказа, если им в то время законодательно категорически запрещалась ОР-деятельность на территории РФ?..
И не готовили ли Басаева специалисты другого ведомства?.. Которое как раз за внутренние дела и отвечает?.."
Ладно, але це не сюди треба писати. Кому цікаво можете зробити спеціальну гілку, там будем збирати інфо і думки з приводу причин ефективності малих груп чеченів.
__________________
Все будет хорошо, в крайнем случае - нет
|
|
|
25.01.2010, 20:16
|
#2
|
 | Мл. сержант запаса ОА "Ориго" |
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1 908
|
По-вопросу подготовки чеченцев :
- публикую впервые фото в интернете :
На фото сослуживцы отца : Адам и Ибрагим Дасаевы - бойци 17 ОРДШБ . Фото 1983 г. Во время первой чеченской 1995 г.) Адам был полевым командиром. Оба на данный момент уже мертвы. Уверен, что они применяли те навыки. которые получили во время службы в спецвойсках.Кстати, в спецвойсках большинство было выходцев с Кавказа.
__________________
ДШВ ! Завжди перші !
Тимчасово не граю. Приймаю участь в бойових діях на Сході країни.
Последний раз редактировалось Сайфулла, 25.01.2010 в 20:52.
|
|
|
25.01.2010, 20:39
|
#3
|
Дед
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1 209
|
Создайте подходящую тему и там об этом. Здесь не место. Ваши посты я перенесу туда.
Автор о себе много рассказывает, о своих познаниях о войне в Чечне и т.п. В числе прочего, он заявляет, что Басаев никогда не сулжил в армии. При чем делает это в стебной форме. А в действительности Басаев отслужил срочную службу в советской армии. И не надо оправдывать автора и рассказывать, что он имел ввиду не просто службу в армии, а спецподготовку где-то там. Написано все кристально ясно. По какой причине автор лоханулся я не берусь судить, но доверия к нему после этого никакого.
__________________
О прошлом не жалей, грядущего не бойся.
Нам нужен мир. Желательно весь.
|
|
|
25.01.2010, 21:46
|
#4
|
Дух бесплотный
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 70
|
Гелаєв - не служив.
Окрыленный успехом, Руслан Гелаев и в дальнейшем стал сильно полагаться на операции захвата населенных пунктов. В этом, к сожалению для него, сказалось его трехклассное образование – несмотря на отменную военную интуицию и чутье матёрого бандита, с элементарной военной наукой дела у него всегда обстояли из рук вон плохо.
http://www.specnaz.ru/antiterror/425/
Басаєв - пожежник.
В Советской армии вы были пожарным, но теперь у вас прекрасная военная подготовка. Откуда?
- С 1991 года я занимался самоподготовкой. Причем по российским учебникам. Заниматься стал, потому что имел цель. Нас было человек тридцать ребят. Мы понимали, что просто так Россия Чечню не отпустит, что свобода - вещь дорогая и за нее надо платить кровью. Поэтому усиленно готовились. Мы бывали и в других местах, где войны шли, учась и помогая другим. Это неправда, что мы в Абхазии подготовку проходили на базе российского 345-го воздушно-десантного полка. Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали. Русские где-то двести - триста абхазцев в течение двух месяцев обучали.
http://zhurnal.lib.ru/b/blockij_o_m/shamilxbasaew.shtml
__________________
Все будет хорошо, в крайнем случае - нет
Последний раз редактировалось Vortex, 26.01.2010 в 23:20.
|
|
|
26.01.2010, 22:27
|
#5
|
Слон
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 142
|
Цитата:
Сообщение от Сайфулла
По-вопросу подготовки чеченцев :
- публикую впервые фото в интернете :
На фото сослуживцы отца : Адам и Ибрагим Дасаевы - бойци 17 ОРДШБ . Фото 1983 г. Во время первой чеченской 1995 г.) Адам был полевым командиром. Оба на данный момент уже мертвы. Уверен, что они применяли те навыки. которые получили во время службы в спецвойсках.Кстати, в спецвойсках большинство было выходцев с Кавказа.
|
На петлицах танки...
Да и про кавказцев в спец.войскай тоже натянуто.
|
|
|
26.01.2010, 22:51
|
#6
|
 | Мл. сержант запаса ОА "Ориго" |
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1 908
|
Цитата:
Сообщение от ТайСОН
На петлицах танки...
|
У разведки формы нет !!! Войсковая розведка 17 Отдельного Разведывательного Десантно-Штурмового Батальена носила черные петлици с танками .
Видел советские фото , где на обычных полевых кителях погоны морские с буквой "Ф" .
Попробую достать пару фото с боевых, чтоб развееть представления, если таковые есть, что ВДВ-ешники носили только "курицы" десантные ! Еще раз, к слову, видел эти самые десантные "курици" на зеленом, черном, красном фоне(петлицах).
Цитата:
Сообщение от ТайСОН
Да и про кавказцев в спец.войскай тоже натянуто.
|
Сдесь категорически не соглашусь!!!
__________________
ДШВ ! Завжди перші !
Тимчасово не граю. Приймаю участь в бойових діях на Сході країни.
|
|
|
26.01.2010, 23:02
|
#7
|
Дед
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 1 113
|
Десатно-штурмовые части в состав ВДВ не входили. Десантные эмблемы носили полулегально, на страх и риск командира части.
Вполне возможно, что бойцы на фото - из приданных механизированных подразделений.
ВДВ-шные эмблемы на зеленых петлицах - это десатно-штурмовые манвренные группы ПВ КГБ СССР. Эти в/ч были исключительно афганским "изобретением". После вывода остались только среднеазиатских погранотрядах.
__________________
Это невозможно! - сказала Причина.
Это безрассудство! - заметил Опыт.
Это бесполезно! - отрезала Гордость.
Попробуй... - шепнула Мечта.
|
|
|
27.01.2010, 08:56
|
#8
|
 | Мл. сержант запаса ОА "Ориго" |
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1 908
|
Цитата:
Сообщение от цегла
Десатно-штурмовые части в состав ВДВ не входили. Десантные эмблемы носили полулегально, на страх и риск командира части.
|
Так а я и не утверждаю, что ДШБ входило в состав ВДВ!
Цитата:
Сообщение от цегла
Вполне возможно, что бойцы на фото - из приданных механизированных подразделений.
|
Не мотострелки в традиционном понимании - точно!
__________________
ДШВ ! Завжди перші !
Тимчасово не граю. Приймаю участь в бойових діях на Сході країни.
|
|
|
27.01.2010, 09:04
|
#9
|
Дед
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 1 113
|
Цитата:
Сообщение от Сайфулла
Так а я и не утверждаю, что ДШБ входило в состав ВДВ!
Не мотострелки в традиционном понимании - точно!
|
В общем, каждый по своему прав. 
Я к тому что для выполения конкретных задач, отдельному разведбату могли придать, например, танковый взвод. А могли и на весь период пребывания в ДРА. А могли и дейстительно на полевой форме носить "левые" петлицы. Но в этом случае странным выглядит парадка.
__________________
Это невозможно! - сказала Причина.
Это безрассудство! - заметил Опыт.
Это бесполезно! - отрезала Гордость.
Попробуй... - шепнула Мечта.
|
|
|
26.01.2010, 23:13
|
#10
|
Слон
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 142
|
почти угадал - но есть приказы согласно которых подразделения носили форму.
Цитата:
Войсковая розведка 17 Отдельного Разведывательного Десантно-Штурмового Батальена носила черные петлици с танками
|
я не против
Цитата:
Видел советские фото , где на обычных полевых кителях погоны морские с буквой "Ф"
|
Вариантов много -- в СССР было много больших и маштабных учений и гораздо проще нашить букву "Ф" на форму и т.д....
Для примера -- мне в автошколе, а потом армии зам.потехи расказывали как в калоне ночью на всех машинах меняли все номера и т.д.
У десантников тоже есть роты(взвода) материально технического обеспечения и другие вспомогательные подразделения которые и парашют в руки не брали...
Цитата:
Еще раз, к слову, видел эти самые десантные "курици" на зеленом, черном, красном фоне(петлицах).
|
Зачем далеко ходить -- достаточно взглянуть на форма солдат в парадных коробках на красной площади в разные года.
Цитата:
Сдесь категорически не соглашусь!!!
|
В советском союзе была графа в паспорте и анкетах -- национальность. Есть архивная информация или ссылка на такую?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|