ARMS - мир военной симуляции
Вернуться   Официальный форум ARMS > Обще-познавательный раздел > Конфликты
Галерея Справка Пользователи Реестр Награды Календарь Чат Сообщения за день
Мини Чат
Комната: Главная комнатаПользователей: 1
Для использования чата необходимо зарегестрироватся.
Конфликты Обсуждение мировых конфликтов.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2010, 19:55   #1
Vortex
Дух бесплотный
 
Аватар для Vortex
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 70
Vortex пока неопределено
Получено наград:
Ветеран ОА (3-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее года. 
Всего наград: 1
нє. він, натякає, що готували їх не дуже серйозно і не військові, а ГБ-шники. типу, що є міф про те, що Дудаєв і Гелаєв діти російської військової спецпідготовки як і те, що в Чечні були тонни спеців, аби виправдати втрати росіян.

"К слову в 94 у Дудаева была реальная регулярная армия. И представьте себе в ней обучали солдат, причем очень серьёзно. Но подавляющее большинство Чеченов отслужило в СА до 91 года. Примером может служить пресловутая история с 22 бригадой ГРУ, когда в горах встретились офицеры служившие вместе в Афгане.... "
М-Давид:
"1. Армии не было.
2. "22 бригада ГРУ" - несуществующее подразделение.
3. Один из чеченских полевых командиров, которому сдалась плен сводная группа, был в Афганистане сержантом срочной службы под командованием одного из офицеров российского спецназа, возглавлявших эту группу.
...
Теперь еще вопрос. Скажите, могли ли специалисты вооруженных сил РФ вести подготовку будущих боевиков Конфедерации горских народов Кавказа, если им в то время законодательно категорически запрещалась ОР-деятельность на территории РФ?..

И не готовили ли Басаева специалисты другого ведомства?.. Которое как раз за внутренние дела и отвечает?..
"


Ладно, але це не сюди треба писати. Кому цікаво можете зробити спеціальну гілку, там будем збирати інфо і думки з приводу причин ефективності малих груп чеченів.
__________________
Все будет хорошо, в крайнем случае - нет
Vortex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 20:16   #2
^Сайфулла
Мл. сержант запаса ОА
"Ориго"
 
Аватар для Сайфулла
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1 908
Сайфулла на пути к лучшему
изображений: 55
Отправить сообщение для Сайфулла с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайфулла с помощью Skype™
Получено наград:
Ветеран ОА (1-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее 3-х лет. За трудовую доблесть: Выдается за освоение прогрессивной технологии, ценные изобретения и рационализаторские предложения (напр., развитие спектра вооружения), а так же за вклад усилий в социальное развитие ОА (агитация, подготовка бойцов). За безупречную службу (1-я степень): Выдается бойцам ОА, прослужившим не менее 2-х лет и не имеющим взысканий за посещения, невыполнение приказов и др. Ветеран ОА (2-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее 2-х лет. 
Всего наград: 7
По-вопросу подготовки чеченцев :

- публикую впервые фото в интернете :



На фото сослуживцы отца : Адам и Ибрагим Дасаевы - бойци 17 ОРДШБ . Фото 1983 г. Во время первой чеченской 1995 г.) Адам был полевым командиром. Оба на данный момент уже мертвы. Уверен, что они применяли те навыки. которые получили во время службы в спецвойсках.Кстати, в спецвойсках большинство было выходцев с Кавказа.
__________________
ДШВ ! Завжди перші !
Тимчасово не граю. Приймаю участь в бойових діях на Сході країни.









Последний раз редактировалось Сайфулла, 25.01.2010 в 20:52.
Сайфулла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 20:39   #3
Yumor
Дед
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1 209
Yumor на пути к лучшему
Отправить сообщение для Yumor с помощью Skype™
Получено наград:
За безупречную службу (1-я степень): Выдается бойцам ОА, прослужившим не менее 2-х лет и не имеющим взысканий за посещения, невыполнение приказов и др. За безупречную службу (2-я степень): Выдается бойцам ОА, прослужившим не менее года и не имеющим взысканий за посещения, невыполнение приказов и др. Ветеран ОА (2-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее 2-х лет. Ветеран ОА (3-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее года. 
Всего наград: 5
Создайте подходящую тему и там об этом. Здесь не место. Ваши посты я перенесу туда.

Автор о себе много рассказывает, о своих познаниях о войне в Чечне и т.п. В числе прочего, он заявляет, что Басаев никогда не сулжил в армии. При чем делает это в стебной форме. А в действительности Басаев отслужил срочную службу в советской армии. И не надо оправдывать автора и рассказывать, что он имел ввиду не просто службу в армии, а спецподготовку где-то там. Написано все кристально ясно. По какой причине автор лоханулся я не берусь судить, но доверия к нему после этого никакого.
__________________
О прошлом не жалей, грядущего не бойся.

Нам нужен мир. Желательно весь.
Yumor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:46   #4
Vortex
Дух бесплотный
 
Аватар для Vortex
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 70
Vortex пока неопределено
Получено наград:
Ветеран ОА (3-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее года. 
Всего наград: 1
Гелаєв - не служив.

Окрыленный успехом, Руслан Гелаев и в дальнейшем стал сильно полагаться на операции захвата населенных пунктов. В этом, к сожалению для него, сказалось его трехклассное образование – несмотря на отменную военную интуицию и чутье матёрого бандита, с элементарной военной наукой дела у него всегда обстояли из рук вон плохо.
http://www.specnaz.ru/antiterror/425/

Басаєв - пожежник.

В Советской армии вы были пожарным, но теперь у вас прекрасная военная подготовка. Откуда?

- С 1991 года я занимался самоподготовкой. Причем по российским учебникам. Заниматься стал, потому что имел цель. Нас было человек тридцать ребят. Мы понимали, что просто так Россия Чечню не отпустит, что свобода - вещь дорогая и за нее надо платить кровью. Поэтому усиленно готовились. Мы бывали и в других местах, где войны шли, учась и помогая другим. Это неправда, что мы в Абхазии подготовку проходили на базе российского 345-го воздушно-десантного полка. Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали. Русские где-то двести - триста абхазцев в течение двух месяцев обучали.

http://zhurnal.lib.ru/b/blockij_o_m/shamilxbasaew.shtml
__________________
Все будет хорошо, в крайнем случае - нет

Последний раз редактировалось Vortex, 26.01.2010 в 23:20.
Vortex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 22:27   #5
ТайСОН
Слон
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 142
ТайСОН на пути к лучшему
Цитата:
Сообщение от Сайфулла Посмотреть сообщение
По-вопросу подготовки чеченцев :

- публикую впервые фото в интернете :



На фото сослуживцы отца : Адам и Ибрагим Дасаевы - бойци 17 ОРДШБ . Фото 1983 г. Во время первой чеченской 1995 г.) Адам был полевым командиром. Оба на данный момент уже мертвы. Уверен, что они применяли те навыки. которые получили во время службы в спецвойсках.Кстати, в спецвойсках большинство было выходцев с Кавказа.
На петлицах танки...

Да и про кавказцев в спец.войскай тоже натянуто.
ТайСОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 22:51   #6
^Сайфулла
Мл. сержант запаса ОА
"Ориго"
 
Аватар для Сайфулла
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1 908
Сайфулла на пути к лучшему
изображений: 55
Отправить сообщение для Сайфулла с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайфулла с помощью Skype™
Получено наград:
Ветеран ОА (1-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее 3-х лет. За трудовую доблесть: Выдается за освоение прогрессивной технологии, ценные изобретения и рационализаторские предложения (напр., развитие спектра вооружения), а так же за вклад усилий в социальное развитие ОА (агитация, подготовка бойцов). За безупречную службу (1-я степень): Выдается бойцам ОА, прослужившим не менее 2-х лет и не имеющим взысканий за посещения, невыполнение приказов и др. Ветеран ОА (2-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее 2-х лет. 
Всего наград: 7
Цитата:
Сообщение от ТайСОН Посмотреть сообщение
На петлицах танки...
У разведки формы нет !!! Войсковая розведка 17 Отдельного Разведывательного Десантно-Штурмового Батальена носила черные петлици с танками .
Видел советские фото , где на обычных полевых кителях погоны морские с буквой "Ф" .

Попробую достать пару фото с боевых, чтоб развееть представления, если таковые есть, что ВДВ-ешники носили только "курицы" десантные ! Еще раз, к слову, видел эти самые десантные "курици" на зеленом, черном, красном фоне(петлицах).

Цитата:
Сообщение от ТайСОН Посмотреть сообщение
Да и про кавказцев в спец.войскай тоже натянуто.
Сдесь категорически не соглашусь!!!
__________________
ДШВ ! Завжди перші !
Тимчасово не граю. Приймаю участь в бойових діях на Сході країни.








Сайфулла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 23:02   #7
цегла
Дед
 
Аватар для цегла
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 1 113
цегла на пути к лучшему
Отправить сообщение для цегла с помощью ICQ Отправить сообщение для цегла с помощью Skype™
Десатно-штурмовые части в состав ВДВ не входили. Десантные эмблемы носили полулегально, на страх и риск командира части.
Вполне возможно, что бойцы на фото - из приданных механизированных подразделений.

ВДВ-шные эмблемы на зеленых петлицах - это десатно-штурмовые манвренные группы ПВ КГБ СССР. Эти в/ч были исключительно афганским "изобретением". После вывода остались только среднеазиатских погранотрядах.
__________________
Это невозможно! - сказала Причина.
Это безрассудство! - заметил Опыт.
Это бесполезно! - отрезала Гордость.
Попробуй... - шепнула Мечта.

цегла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 08:56   #8
^Сайфулла
Мл. сержант запаса ОА
"Ориго"
 
Аватар для Сайфулла
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1 908
Сайфулла на пути к лучшему
изображений: 55
Отправить сообщение для Сайфулла с помощью ICQ Отправить сообщение для Сайфулла с помощью Skype™
Получено наград:
Ветеран ОА (1-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее 3-х лет. За трудовую доблесть: Выдается за освоение прогрессивной технологии, ценные изобретения и рационализаторские предложения (напр., развитие спектра вооружения), а так же за вклад усилий в социальное развитие ОА (агитация, подготовка бойцов). За безупречную службу (1-я степень): Выдается бойцам ОА, прослужившим не менее 2-х лет и не имеющим взысканий за посещения, невыполнение приказов и др. Ветеран ОА (2-я степень): Выдается бойцам основного состава, сержантам и офицерам ОА, прослужившим не менее 2-х лет. 
Всего наград: 7
Цитата:
Сообщение от цегла Посмотреть сообщение
Десатно-штурмовые части в состав ВДВ не входили. Десантные эмблемы носили полулегально, на страх и риск командира части.
Так а я и не утверждаю, что ДШБ входило в состав ВДВ!


Цитата:
Сообщение от цегла Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что бойцы на фото - из приданных механизированных подразделений.
Не мотострелки в традиционном понимании - точно!
__________________
ДШВ ! Завжди перші !
Тимчасово не граю. Приймаю участь в бойових діях на Сході країни.








Сайфулла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 09:04   #9
цегла
Дед
 
Аватар для цегла
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 1 113
цегла на пути к лучшему
Отправить сообщение для цегла с помощью ICQ Отправить сообщение для цегла с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Сайфулла Посмотреть сообщение
Так а я и не утверждаю, что ДШБ входило в состав ВДВ!
Не мотострелки в традиционном понимании - точно!
В общем, каждый по своему прав.
Я к тому что для выполения конкретных задач, отдельному разведбату могли придать, например, танковый взвод. А могли и на весь период пребывания в ДРА. А могли и дейстительно на полевой форме носить "левые" петлицы. Но в этом случае странным выглядит парадка.
__________________
Это невозможно! - сказала Причина.
Это безрассудство! - заметил Опыт.
Это бесполезно! - отрезала Гордость.
Попробуй... - шепнула Мечта.

цегла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 23:13   #10
ТайСОН
Слон
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 142
ТайСОН на пути к лучшему
Цитата:
У разведки формы нет !!!
почти угадал - но есть приказы согласно которых подразделения носили форму.

Цитата:
Войсковая розведка 17 Отдельного Разведывательного Десантно-Штурмового Батальена носила черные петлици с танками
я не против

Цитата:
Видел советские фото , где на обычных полевых кителях погоны морские с буквой "Ф"
Вариантов много -- в СССР было много больших и маштабных учений и гораздо проще нашить букву "Ф" на форму и т.д....

Для примера -- мне в автошколе, а потом армии зам.потехи расказывали как в калоне ночью на всех машинах меняли все номера и т.д.

У десантников тоже есть роты(взвода) материально технического обеспечения и другие вспомогательные подразделения которые и парашют в руки не брали...

Цитата:
Еще раз, к слову, видел эти самые десантные "курици" на зеленом, черном, красном фоне(петлицах).
Зачем далеко ходить -- достаточно взглянуть на форма солдат в парадных коробках на красной площади в разные года.

Цитата:
Сдесь категорически не соглашусь!!!
В советском союзе была графа в паспорте и анкетах -- национальность. Есть архивная информация или ссылка на такую?
ТайСОН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.
vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot