знакомые из Альфы уже жаловались :)
форт с пластиком не умеет работать

http://www.zn.ua/1000/1550/68687/

Ирак авиабронетанковый. Лед тронулся
Авторы: Валентин БАДРАК, Сергей ЗГУРЕЦ (Центр исследования армии, конверсии и разоружения)

Согласно данным Агентства по вопросам ОПК Минпромполитики Украины, объем производства предприятий ОПК страны в 2009 г. возрос на 58% по сравнению с 2008 г. При этом наибольший рост производства по итогам года отмечен в авиастроении — 77%, судостроении — 71%, в секторе производства вооружений и военной техники — 16%. Если принять во внимание экономический кризис, результаты действительно впечатляющие. Но есть еще один важный нюанс: положение ОПК Украины в прошлом году улучшилось исключительно за счет оружейного экспорта. Заказы иностранных государств сформировали целый блок предприятий, которые решили задачу своих будущих перспектив на ближайшие пять–семь лет. Но разрыв между лидерами и заводами, обреченными на вымирание, превратился в пропасть. Впрочем, сегодня о хорошем.
Год тестирования возможностей

2009 год стал для Украины рекордным по заключению крупных контрактов. Пакет заказов ГК «Укрспецэкспорт» и ее дочерних предприятий обеспечил задел для солидного роста ежегодных объемов оружейного экспорта на ближайшие два — три года. Речь о контрактах на модернизацию военно-транспортных самолетов Ан-32 для Индии (стоимостью более 400 млн. долл.), поставке партии малых десантных кораблей на воздушной подушке типа «Зубр» Китаю (емкостью
315 млн.долл.), поставках Ираку шести военно-транспортных самолетов Ан-32 (на сумму около 100 млн.долл.) и 420 новых бронетранспортеров БТР-4 (на сумму около 46 млн.долл.), наконец, о поставке емкой партии бронетранспортеров Таиланду. Также весомыми стали поставки газотурбинных установок производства ГП «Зоря-Машпроект» для индийских ВМС (для ранее поставленных Индии фрегатов российского производства и национальных эсминцев проектов Р15А и Р15В). А также сделка на поставку ВВС Индии 100 двигателей АИ-20 сер. 5 для Ан-32 (стоимостью около 110 млн.долл.). Благодаря заключенным контрактам Украина вплотную приблизилась к пятерке мировых лидеров оружейной торговли и, по предварительным подсчетам, может оказаться в шестерке крупнейших поставщиков оружия, встав за США, Россией, Францией, Германией и Израилем.
Ирак-2010. Самый крупный пирог

Его по праву получила Специализированная внешнеторговая фирма «Прогресс». Опыт «Прогресса» позволил добиться минимального присутствия в технике узлов иностранного производства. Если Ан-32 — серийная воздушная машина, то за комплектацию БТР-4 украинским специалистам пришлось повоевать. Другой важный аспект — будущие поставки боеприпасов, в том числе новых высокоточных выстрелов разработки ГККБ «Луч». Как ожидается, иракская сторона не откажется сделать бронетранспортеры способными поражать цель на дальности 5 км. Третий — получение возможности осуществлять подготовку персонала, поставлять тренажерные системы к технике. Люди, работающие на иракском военно-техническом фронте, уверены: если с первой партией бронетранспортеров не будет заминок, контракт на вторую, не менее емкую, последует незамедлительно. Уже через 10 месяцев (начиная с января 2010 г.) заказчику должна быть отправлена первая партия из 24 машин.
БТР-4 «Ладья». Знаковый пример

Новый плавающий бронетранспортер БТР-4 разработан и изготовлен в инициативном порядке Харьковским конструкторским бюро по машиностроению им. Морозова. Он уже не раз демонстрировался на международных выставках вооружений и на военных парадах в самой Украине. Украинские военные дали ему название «Ладья». БТР-4 «Ладья» ныне проходит государственные испытания. В 2009 г. было заявлено, что армия готова закупить 40 новых бронетранспортеров БТР-4 с колесной формулой 8 х 8 — после завершения госиспытаний и принятия БТР на вооружение.

Но первым зарубежным пользователем новой украинской бронетехники станет именно армия Ирака, куда БТР-4, названный в экспортной версии «Буцефалом», будет поставляться в четырех различных версиях. Кроме базового варианта, будут также командирские, санитарно-эвакуационные и бронированные ремонтно-эвакуационные машины. Вся «начинка» машин — полностью украинского производства. Из импортного на БТР — лишь американские и британские радиостанции. Это сделано для беспроблемного взаимодействия в рамках уже установленного в армии Ирака стандарта связи.

Показательно — базовый вариант БТР-4 для армии Ирака оснащается боевым модулем «Парус», хотя для принятия на вооружение Сухопутных войск Украины бронетранспортер предлагается с другим боевым модулем — «Гром». Эти модули, или, скажем так, дистанционно управляемые башни, имеют разный вид, вес и конструкции. Хотя весь набор вооружения и на «Парусе», и на «Громе» — идентичный. Это 30-мм пушка, спаренный с ней 7,62-мм пулемет, 30-мм гранатомет КБА-117. И конечно же, противотанковый ракетный комплекс «Барьер» ГККБ «Луч».

Так как боевая мощь обоих модулей одинакова, то с точки зрения экономической целесообразности для самой Украины было бы логично остановиться на чем-то одном. Например, на том же более легком и более низком «Парусе». Тем более что все нюансы использования «Паруса» можно будет отработать на иракских БТР, чтобы в украинскую армию машины поступали уже с учетом всего опыта эксплуатации иностранным заказчиком. Это касается и отечественных двигателей ЗТД, которым комплектуются иракские БТР-4. Контракт может оказать существенную поддержку отечественному КБ по двигателестроению. Чтобы потом не возникало вопросов, какими «движками» будут оснащаться БТР-4 для украинской армии. Кстати, тренажерные системы также разработаны ХКБМ, в Харькове же будет осуществляться и подготовка 120 иракских специалистов: будущих командиров машин, наводчиков-операторов, ремонтников. Потому не случайно, выбирая место производства бронетранспортеров между конструкторским бюро и серийным заводом, спецэкспортер предпочел конструкторское бюро. Решение сколь болезненное, столь и необходимое, если речь идет об авторитете государства на мировом рынке вооружений.

От того, как будет выполняться полумиллиардный проект, зависит не только продолжение работы на иракском фронте, хотя только оно оценивается в дополнительные 1,5 млрд.долл., но и новые сделки. А еще — способность доказать, что именно ОПК с его технологиями двойного назначения может стать одной из основных точек роста национальной экономики. Если, конечно, помогать ему будут не только заокеанские партнеры, но и украинская власть — заказами для отечественной армии, открытым процессом приватизации, вовремя принимаемыми законами...

http://www.sq.com.ua/rus/news/ekonom...yh_dvigatelej/

"STATUS QUO", 17.07.2010, Харьков


Технология модернизации оппозитных танковых двигателей 5ТДФ мощностью 700 л.с разработана в Харькове. Об этом сообщили "SQ" на ГП "Харьковский бронетанковый ремонтный завод" (ХБТРЗ). Две модернизации двигателей, которые устанавливались в годы СССР на танках Т-64, разработаны совместно с Казенным предприятием "Харьковское КБ по двигателестроению" (ХКБД). После капремонта и модернизации мощность двигателя увеличивается до 850 л.с. Двигатель сейчас проходит ресурсные испытания. Совместно с ХКБД разработана модернизация двигателя и до 900 л.с (после модернизации двигатель называется 5ТДФЕ).

По информации ХБТРЗ, на боевые машины "Булат", которые являются результатом модернизации Т-64, устанавливается аналогичный разработанному на ХБТРЗ двигатель. Двигатель в варианте модернизации, которую предложил ХБТРЗ в несколько раз дешевле, чем двигатель аналогичной мощности, применяемый на БМ "Булат".


Справка "SQ". За последние пять лет ХБТРЗ увеличил объем производства в 5 раз примерно до 50 млн.грн. в 2009 г. На заводе работает около 235 чел. Половину персонала составляют рабочие. Нет задолженности по налогам, фондам и по зарплате, среднемесячный размер которой составляет около 2 тыс. 600 грн. 90% объема производства составляют экспортные контракты, остальное – госзаказ. В основном госзаказ составляют работы с ГП "Завод им.Малышева" (Харьков) в рамках программы модернизации танка Т-64 по программе "Булат".

http://news.eizvestia.com/news_abroa...tropu-v-afrike
Украина вышла на военную тропу в Африке

Украинская госкомпания «Укрспецэкспорт» и Министерство военной промышленности Республики Египет приступили к выполнению крупнейшего за историю украинско-египетской кооперации контракта

При молчаливой поддержке НАТО доля украинских производителей оружия на рынке Северной Африки становится больше.

Украинская госкомпания «Укрспецэкспорт» и Министерство военной промышленности Республики Египет приступили к выполнению крупнейшего за историю украинско-египетской кооперации контракта — программы модернизации устаревших танков Т-62 и гусеничных плавающих бронетранспортеров Ot-62 Topas, состоящих на вооружении армии Египта

Тендер на право коренной модернизации 200 БТР и 200 танков Т-62 был завершен 14 декабря 2009 года в пользу «Укрспецэкспорта». Как заявили прессе представителя харьковского госпредприятия «Завод им. Малышева», 6 июля первые два БТР Ot-62 прибыли из Египта в николаевский порт Октябрьск. По их словам, условия контракта предполагают, что в течение 2010—2011 годов первая партия техники будет модернизирована на украинских предприятиях. Модернизация остальной техники должна быть проведена по схеме экспорта украинских машинокомплектов в Египет. В случае успешных стендовых испытаний машинокомлекты будут переданы египетским государственным заводам Abu Zaabal Tank Repair Factory под Каиром и Kader Factory for Developed Industries в Гелиополисе.

Условие сборки машинокомплектов на египетской территории стало одним из ключевых требований тендера, которые предопределили победу на нем предприятий Украины. Фаворитом тендера зарубежная пресса в течение многих лет называла уральские ОАО «Артиллерийский завод 9» и «Уралвагонозавод» (последний называет себя владельцем прав на большинство существующих модификаций танка Т-62). Кроме россиян, участником тендера намеревалась стать немецкая Thyssen Henschell, ранее помогавшая Египту наладить производство собственных бронемашин пехоты, а также чешская компания PPS Group, которая ранее производила и поставляла Египту гусеничный Ot-62. Пробивала дорогу также американская Teledyne Continental Motors, которая ранее выполняла для Египта модернизацию советского танка Т-54.

Предложения этих претендентов оказались для египетской стороны мало интересными, поскольку большинство претендентов соглашались на экспорт машинокомплектов только при условии создания совместного предприятия. По неофициальным данным, в случае с Ot-62 коренная модернизация предусматривает то, что поставляемые Египту из Украины машинокомплекты будут состоять из дорогостоящих сегментов этого БТР: нового моторно-трансмиссионного блока и боевого модуля (башня с пулеметом, минометом, автоматической пушкой и противотанковой ракетной установкой). В случае с Т- 62 планируется замена всех ключевых составляющих танка: орудия, моторно-трансмиссионного блока, элементов ходовой части и броневой защиты.

По большому счету поставка комплектующих вне схемы создания СП позволяет производителям обходить международные ограничения на поставку вооружений в зоны гражданских и военных конфликтов. Так, в конце минувшего века Thyssen Henschell поставила Египту машинокомплекты для 500 БМП Fahd, 300 из которых Египет предпочел экспортировать. Пользуясь своим участием в трансафриканских и трансарабских международных миротворческих миссиях, Каир тогда поставил более 300 этих бронемашин в зоны локальных конфликтов — в Чад, Судан и Демократическую Республику Конго (Заир). Словом, именно туда, куда немецкая компания из тех или иных соображений поставлять технику не могла или не хотела.

Конфликты в названных странах не прекращаются, как и не становится менее активным участие в них и египетских миротворческих миссий. Украина вынуждена ожесточенно бороться за свое место на этих рынках, конкурируя в основном с российскими и белорусскими поставщиками вооружений советского типа. Немаловажно, что политика США и ЕС уже официально исходит из того, что укрепление российских поставщиков, в отличие от производителей из Украины и стран Восточной Европы в этом регионе выглядит нежелательным. О накале конкуренции в регионе Северной Африки свидетельствует прошлогодний инцидент с судном «Фаина», перевозившим крупную партию украинской техники для Кении, точнее для обеспечения миротворческих миссий армии этой страны в одном из соседних государств. Тень этого инцидента тогда упала на страховую и фрахтовую компании с капиталом украинского происхождения. Его владельцы, как не исключали тогда некоторые эксперты, могли умышленно допустить передачу пиратам навигационных данных о маршруте следования судна.

Если нынешний контракт с Египтом будет успешно реализован и обойдется без вмешательства подобного рода «собственников», машиностроители Украины смогут найти удобную и взаимовыгодную зарубежную площадку для укрепления своих позиций на специфических внешних рынках.

Источник: ukrrudprom

Источник: malyshevplant.com

10 новых БМ «Булат» являются очередной партией машин этой модели, которую завод выпустил в 2010 году, согласно контракту 2009 года.

В предыдущие годы завод изготовил и поставил украинской армии более 50 единиц «БМ
«Булат». ГП «Завод им. Малышева» приступил к изготовлению БМ «Булат» по заказу Министерства обороны Украины в 2004 году.

Создание БМ «Булат» осуществляется на базе отечественного танка Т-64Б, составляющего основу бронетанкового парка Украинской армии. Выпуск этой модели ГП «Завод им. В.А. Малышева» осуществлял в конце 80-х годов. Модель Т-64Б была разработана Харьковским конструкторским бюро по машиностроению им. Морозова и стала родоначальником нового поколения советских танков. По оценкам экспертов, Т-64 стал примером наиболее революционной конструкции танка, что позволило опередить мировое танкостроение на 10-15 лет.

Украинская армия, таким образом, получает фактически новый современный танк. По уровню он не уступает новейшим отечественным танкам Т-80УД.

В ходе создания «Булата» обеспечивается улучшение по всем основным характеристикам танка - мобильности, защите и боевой мощи. Этот уровень ставит машину в ряд новейшей техники, способной выполнять сложные задачи современной войны.

ГП «Завод им. В.А.Малышева» способно существенно нарастить количество выпускаемых «Булатов», в зависимости от объемов финансирования проекта со стороны Минобороны Украины.

Основные параметры БМ «Булат»: экипаж - 3 чел, боевая масса - 45 т, пушка калибра 125 мм, спаренный пулемет 7,62 мм, зенитный пулемет 12,7 мм. Танк оснащен двигателем 5ТДФМ мощностью 850 л.с, скорость по шоссе 60-65 км/ч. В боевой укладке 28 снарядов, возможна стрельба управляемой ракетой через ствол.

Другие контракты на продукцию военного назначения, выполняемые предприятием.

Танк «Оплот» - одна из последних разработок в области танкостроения. Это - современная боевая машина по всем характеристикам соответствующая лучшим мировым образцам основных боевых танков, а по защите – лучшая в мире. В настоящее время заключен контракт с МО Украины на изготовление 10 единиц танка «Оплот». К сожалению, ввиду слабого бюджетного финансирования выполнение контракта идет очень медленно.

Рост интереса к легкой бронетехнике, который наблюдается в мире, потребовал от ГП "Завод имени В.А. Малышева" начать освоение колесных бронетранспортеров. В настоящее время завод является основным соисполнителем контракта на поставку инозаказчику 420 бронетранспортеров БТР-4.

Заключен и начал выполняться контакт на модернизацию 200 комплектов для модернизации бронетранспортеров ОТ-62 "ТОПАЗ" для инозаказчика.

В ближайшее время ожидаем продолжения контракта на поставку танковых силовых установок с двигателем 6ТД-2 за рубеж.

Зачем наращивать танкостроение когда практически нет авиационной поддержки? Или вся надежда на ПВО?

Это не наращивание, это обслуживание того что есть. Техника стареет ее надо заменять.

Если наращивание начнем - разоримся, при теперешней ситуации в стране.

Этот завод работает на импорт в основном. А цель статьи - успокоить хомячков, мол у нас мощная армия, танки "новейшие" закупает и т.д. В общем спите, хомячки, спокойно - Родина надежно защищена самыми крутыми в мире танками по защищенности :). Нам 20 танков, а нашему вероятному противнику - 200. Спи спокойно страна :D

Прошу откаллибровать понятия. Т.е. объяснить, что ты подразумеваешь под этими двумя понятиями?

Это ты что ли статью написал? Или автор тебе поведал с какой целью он ее написал? Или это всего лишь твое скромное мнение?

Естественно это мое скромное мнение, думал даже дописать, но потом решил, что и так понятно.

Танки на базе Т-64 ставить в разряд современных танков очень сложно. Тем более в таких "огромных" количествах они нас спасут.

Я конечно не эксперт, но вот скептик - это точно.

1. Можно. Главное СУО современную.
2. На кануне ВОВ у СССР было под 20 000 танков. Не помогло. Не в количестве дело.

Я имел ввиду что по моим представлениям у нас от боевой авиации наверное уже практически ничего не осталось, в таком свете выглядит не логичным "наращивание" какой-то одной "военной мощи" в данном случае бронетанковых войск

Ну это не наращивание, а в лучшем случае латание дыр. С твоей логикой не согласен. Все равно лучше иметь танки без авиации, чем вообще не иметь ни тех ни других.

Дело говоришь, но кроме СУО танк еще защитить как следует надо, скорость движения требуемую обеспечить, маневренность. Иначе танк в бою будет гореть как спичка.

Кроме того современные танки предусматривают массу аппаратуры для улучшения обзора экипажа. А запас хода? А надежность двигателя, способность его к ремонту/замене? А скорость заправки? А системы связи и управления боем?

Если танк встанет выехав с парка, то воевать на нем не получится. И если он заправляется 25 минут да помножить на количество танков в танковой роте, что представь какая мобильность у наших соединений получится, учитывая что систему снабжения в войсках никто не реформировал. Не спорю над этими танками умные люди работали, но не всегда все от них зависит. Новые разработки где? В стране где столько институтов и заводов? Почему до сих пор модернизируем совковые машины? Да совковыми технологиями?

Тоже верно, но прикинь вероятную протяженность фронта в нашей стране, учитывая ее размеры, и количество техники которую командование на фронт сможет вывести. Пополнение в 20 танков - это круто для Андорры, но не для Украины. Особенно если прикинуть сколько танков у нас за время независимости было списано...

Эта страна - моя Родина. Я не хочу читать статьи, где расписано какие мы сильные и модные, и какие у нас танки современные. Которые есть на всех выставках, но которых никто не видел в войсках. Я хочу созерцать эту силу, и чтобы соседи ее созерцали. И уважали.

Есть еще один момент. Было в нашей стране уже несколько случаев, когда импортные контракты срывались по той причине, что покупатель отказывался от оружия, которое не состоит на вооружении у страны-производителя. :)

Ну для парадов 20 танков хватит :). Реклама...

И по каким из этих "параметров" Булат не соответствует современным танкам? :)

А о системах управления боем прошу подробнее. Мне интересно. Также вот об этом еще
У Андорры вообще нет вооруженных сил. Один из наших вероятных противников имеет на вооружении единственный тип танков - Т-55... ;)

А я и не говорил про то что не иметь ни тех ни других это лучше. Я к тому что без развития авиации какие бы самые лучшие в мире танки они не сделали - если воздух займет противник то эти все танки очень и очень быстро уйдут в историю и тогда мы точно остаемся и ни с тем и ни с другим

А если не займет?

Вкладывать миллионы в бронетехнику, забивая на авиацию, и полагаться на "а если"? Ну да, это так по украинскому...

Запас хода 385 км - мало, у всех давно 500-600 уже (модифицированный Леопард 2, Т-90). У тяжеленного Абрамса и то 410. У Меркавы вроде бы как 500.

Скорость по шоссе 70 км в час. При сравнительно маленькой для танка массе это маловато.

Вот представь сколько раз танк заправить придется, чтобы он из Донецкой области к Карпатам своим ходом прошел и сколько времени это займет. ЖД разбомбили злостные враги, нет ЖД.

125 мм пушка это хорошо, но ей в помощь только спаренный пулемет. То есть куда пушка туда и пулемет. На Меркаве, Абрамсе и Т-90 установлены дополнительные пулеметы, которые этот недостаток компенсируют.

Да есть зенитный пулемет на "Булате". Но зенитные пулеметы современную авиацию не очень-то и смущают. Дальность стрельбы по воздушным целям не слишком и высока, точность и того хуже. И чтоб врасплох не быть застуканным вертолетом противника кому-то похоже придется дежурить за этим пулеметом сутками.

Насчет системы управления боем. Имеется в виду аппаратура, необходимая командиру экипажа/танковой роты, для отображения обстановки боя. Где свои, где чужие? В бой вступили союзники, но командир предупрежден не был заранее, как их не наморщить или не подставиться под их огонь? Как не помешать их маневру и т. д.

Вот тебе пример: идет общевойсковой бой, танки вышли в поле померятся силами с противником, их прикрывает пехота - все пучком. Но тут злобные враги высылают 10-20 вертолетов разбомбить к едрене фене наши танки. Наши доблестные РЛС засекли неприятеля, доложили в штаб. Из штаба командиру танков по рации сообщают: на вас вертолеты летят, столько-то и столько-то, с таково-то направления, будут у вас через столько-то, подготовитесь, наши истребители вылетели, но увы опоздают на 15 минут. И начинается: "Вася, на нас вертушки слева", "Где, я не вижу", "Да они скоро будут", "Да не слева, а справа", "Да ну е*, откуда?", "Да мочи вон ту САУ в *опу вертушки", "Где САУ я не вижу", "Да на той горе", "На какой той?" "Так то наши вертушки, нет?" и т.д.

В Меркаве установлена компьютерная система, которая отображает картинку поля боя графически нанесенную на карту (свои, чужие, неопознанные цели). Скорость донесения быстро меняющейся обстановки боя гораздо выше. И понятнее.

В командирской модификации "Булата" такую ядреную штуку всунуть некуда, танк очень тесный. Это не всегда недостаток (малые габариты порой преимущество), но тем не менее экипажу от этого не легче. Бойцам там сутками сидеть, а внутри тесновато. Да и если танк загорелся из тесной машины тикать не очень-то удобно, если ты сидишь в раскоряку.

Боевая укладка в 28 снарядов - тоже маловато, у других танков и по 40 уже вмещается. Ну на мотолыге всегда можно подвести еще, но там где сражаются танки мотолыге делать нечего.

Насчет связи - это не то чтобы к танкам претензия, радиостанции и поменять можно, выстоит будет ли связь при активных помехах со стороны неприятеля или пропадет? РЭБ тоже развиваются, на месте не стоят.

Насчет скорости заправки цифр привести не могу, но уверен, что удобство заправки в полевых условиях - немаловажный показатель. Не могу сказать как оно точно на "Булате", вроде бы там люк есть для заправки и система слива огнесмеси, но не хотелось бы наблюдать, как подъезжает заправщик и мужики канистрами топливо в бак заливают. И так вся рота.

Опять же все это мои личные домыслы. И я к тому же не специалист по танкам. Но хотелось бы верить, что те кто занимаются вооружение нашей родимой армии мыслили не как советские генералы: "Что это за танк, у него пулеметов много, да это не танк тогда получается, у танка один должен быть - мы его на вооружение не возьмем. Дайте нам Т-62: скорость увеличить, керамических пластин навесить, в другой цвет покрасить. А эти ваши новые компьютерные штуки себе в *опу засуньте, они ненадежные".

Не все вероятные противники пользуются Т-55, а Андорра приведена как абстракция представляющая страну с маленькой территорией.

а зачем авиация при достаточно сильном ПВО? мы нападать собрались или оборонятся? Врядли в нашем регионе кто-то может сравнится по качество-количественным показателям нашего ПВО)

Ну тут я уж вообще не знаю, потому и написал вначале что мол вся надежда на пво?
Но так ли это? Не пво ли уничтожается всегда вначале широкомасштабных конфликтов с помощью той же авиации и/или диверсий?

Как по мне то не имей 20 000 танков, а имей по сотне единиц из всех критически важных видов техники, хорошо налаженное взаимодействие, толковое начальство и можно давать люлей кому угодно в отдельных небольших сражениях.

На одних ПВО не выживешь. Прикрытие против воздушных атак производится совместными усилиями ПВО и ВВС. Чего-то подкачало - ты разбит. Это все равно что танки слать в атаку без прикрытия пехоты, а пехоту без прикрытия танков.

Противник умен, хитер, коварен и хорошо тебя изучил перед тем как начать войну. И если у тебя нет мощных ВВС - он уж точно этим воспользуется.

А качество украинских ПВО никто на зуб еще не пробовал, так что эта самая оценка того что они одни из лучших в нашем регионе это опасное заблуждение.

У Югославии тоже были сильные ПВО. Но что осталось от той Югославии? ВВС НАТО видать покрепче оказались.

Коллеги данный спор бессмысленный без понимания потенциального противника и типа возможных конфликтов.

Мое глубокое мнение, что в ближайшем будущем на планете могут возникать только :
а) локальные войны за ресурсы между технически слабыми и мега превосходящими противниками (Панама 70х, Афган 80, Кувейт90х, Косово, Ирак, Афган2000, возможно Иран10). Тут танки-авиация и ПВО слишком разные чтобы реально противостоять
б) гражданские войны (африка, чечня, возможно США в 10) где опять же танки-авиация и ПВО почти не используются стратегически.

Все остальные гипотетические общемировые конфликты обсуждать нет смысла потому как никто не может точно предстаказать последствия ядерных обменов на первом этапе.


Гораздо интереснее порассуждать о причине возможного следующего конфликта и отсюда подумать о возможных стратегиях\тактиках. Очень интересно например здесь - avanturist.org Война из-за дефолта США

Мы ж о защите отечества, не о переделе мира. Юмор интересные новости запостил: Украина взяла на вооружение партию танков. А жадным до таких новостей людям подавай больше танков, больше артиллерии, больше пехоты (бедные нищие (С)), ПВО современную, ВВС и еще космический десант в придачу :).

как ни печально это говорить но в текущей ситуации возможно выиграет не тот у кого больше, а тот у кого меньше, экономнее и более заточено ;)

Бит, да МО могло вместо покупки 10 танков купить 1 истребитель. Но что разумнее? 10 танков - это хоть что-то для нашего завода. И что-то осязаемое для армии. Мы не производим боевую авиацию (только транспортники), и пусть такая небольшая поддержка отечественного производителя разумнее покупки истребителя в России :)

По факту боевой ВВС у нас уже нет и не будет. Забудьте. Вся надежда на ПВО.

У нас в обществе есть тенденция все драматизировать. Особенно что касается армии и ВПК. Я своими постами стараюсь информировать, что по крайней мере харьковский танковый еще борется, и в последнее время весьма успешно.

В противовес плохим новостям нужно искать позитив. Чем я и занимаюсь.

Хекс, про пулеметы и запас хода ты отжог. :)

Поделись секретом в чем именно, тоже посмеяться охота :)

Вероятный противник у нас Румыния. В МО Украины постоянно проводятся учения на случай вторжения румын на территорию Украины. И главная сложность учений не количество и качество танков а управление войсками в час "Ч". Мы унаследовали много от СССР в том числе и оповещение ВС и структурных подразделений МОУ. Например мы не сможем сделать элементарного это провести мобилизацию через военные комиссариаты или мобилизационные ресурсы которые должны хранятся на предприятиях ВПК уже разворованы, следовательно эти предприятия не смогут выполнить свой мобилизационный план (ремонт техники и тд). Части которые входят в структуру быстрого реагирования не смогут добраться до противника из-за отсутствие горючего или ремкомплектов к технике и тд. Когда отправляли войска в Ирак колона с техникой из Житомира до Николаева добиралась за 5 суток. На этот марш бросок напряглись все ВС МО Украины. И 20, 30 танков или даже 10 сверхновых истребителей ситуацию не изменит надо менять саму структуру ВС МО Украины.
На вооружении Украины находится Т-64, Т-72 не стоит на вооружении поскольку производился на территории России как следствие отсутствие запчастей, Т-80 было мало и все их продали. Т-64 прекрасный танк который во времена СССР не поступал за рубеж и считался танком прорыва, при его совершенствовании еще прослужит не один десяток лет. "Абрамс" это танк который постоянно воюет с Т-55, вау и американцы этим гордятся.

Угу. Прецедент был. Приятно, что есть с кем поговорить. :)
А вот кстати основной танк вероятного противника, о котором я писал выше.

В кратце: Т-72 это упрощение по отношению к Т-64. Все наши соседи (кроме Турции) имеют на вооружении Т-55, Т-62, Т-72 или их модернизированные варианты (тот же Т-90).
Зенитный пулемет юзается не как средство ПВО, а как всеракурсный пулик независимо от основного вооружения. Управляется изнутри. А по вертолетам предусмотрена стрельба управляемыми снарядами(!). Запас хода 500-600 км. (без доп. баков).
В общем читай Чобитка, а не Вику.

Мне более всех нравится Меркава. Но и к ней можно доколупаться, а у ж к Абрамсу - тем более. Короче, наши танки на уровне. Было б бабло. Ну и не танками едиными. Это само собой.

Румыния - страна НАТО. Страны НАТО реже воюют водичку,чем скопом.

ТТХ "Булата" брал отсюда: http://www.morozov.com.ua/rus/body/bulat.php

Как видим не википедия. Откуда Чобиток взял 500-600, если производитель утверждает, что 385 км запас хода я не знаю.

Увы, я на "Булате" 600 км не проезжал и кто из них прав не знаю. И с зенитного пулемета по пехоте стрелять тоже не доводилось, а вертолеты с пушки и подавно не сбивал. С тем, что это возможно не спорю: почти уверен. А вот к тому, что это эффективнее специально установленного на БМ специализированного вооружения отношусь скептически.

И снова повторюсь, если все так гладко с ВПК, что ж мы все еще советские танки модернизируем? Неужто так хороши технологии 50 летней давности, что их по сей день апгрейтить-непереапгрейтить можно? Мое ИМХО - новость скорее пропиариться и вызвать возбурление потухающего патриотизма, чем что-то реально оптимистичное. Может я конечно законченный пессимист. К тому же еще профан. Все может быть...

Потому что не знаешь, что это специализированное вооружение и специализированный боеприпас. ;)

Далеко не гладко. Но есть и успехи.

Дык почти все страны этим занимаются. Железо осталось по сути тем же. За эти годы кардинально продвинулись лишь в электронике. Ее и апгрейдят :)

На счет пессимиста не знаю, но ты совершенно точно профан :) Впрочем я тоже :))

Турция и Греция уже свыше 40 лет находятся в составе блока НАТО и тем немение вооруженный конфликт между ними произошел в 1974 г.
В этом году 3 раза (весной, летом и осенью) проходили учения в МО Украины условный противник Румыния.

Абрамс и Леопард-2 разработка 80-х годов их только модернизируют и еще стоят на вооружении. За последние время появилось очень мало танков. На сегодняшний день только китайский танк Тип-99 заслуживает внимания и считается самым лучшим танком в мире. Это сочетание советской школы танкостроения и западных цифровых технологий.

Да, читал, что россияне на учениях с китайцами были в шоке.

Ждем когда китайцы представят истребитель 5-го поколения :)

Точно так же сталкивался с мнением российского офицера-танкиста(ссылку сейчас не найду), участвовавшего в учениях с Китаем. Его общее впечатление от бронетехники КНР можно описать смайликом :rolleyes:

"Укроборонпром" нашел виновного в срыве военного контракта с Ираком
 

http://lenta.ru/news/2011/02/03/guilty/
Генеральный директор госконцерна "Укроборонпром" Дмитрий Саламатин подписал распоряжение об увольнении генерального конструктора КБ имени Морозова Михаила Борисюка, пишет газета "Дело". Поводом для увольнения главного разработчика бронетанковой техники Украины стали задержки в выполнении контракта на поставку Ираку бронетранспортеров БТР-4Е. Первые 11 бронетранспортеров Ирак должен был получить 5 ноября 2010 года, однако поставка была перенесена конец февраля 2011 года.

Ранее Борисюк, также являющийся руководителем харьковского завода имени Малышева, который и производит БТР-4, заявил, что задержка связана с браком пушек, установленных на первую партию бронетранспортеров. По его словам, в ходе испытаний выяснилось, что смонтированные на БТР-4 орудия давали "осечки и задержки". Пушки пришлось демонтировать и отправить обратно на завод в Каменец-Подольском. 13 января сообщалось, что Ирак отказался принять БТР-4 из-за технического брака.

Обосновывая свое решение об увольнении Борисюка, Саламтин указал, что еще одной причиной для этого стал брак при производстве первой партии бронемашин. Сам Борисюк подтвердил "Делу" существование распоряжения о своем увольнении, однако отметил, что пост не покинет, поскольку он был назначен на должность генерального конструктора министром промышленной политики по контракту, а значит Саламатин не имеет полномочий уволить его. Борисюк также отметил, что повторные испытания БТР-4 для Ирака будут проходить под его руководством.

Госконцерн "Укроборонпром" был создан в конце 2010 года указом президента Украины Виктора Януковича. Корпорация должна объединить государственные предприятия, занимающиеся разработкой, производством, ремонтом, модернизацией и утилизацией вооружений и военной техники, а также принимают участие в военно-техническом сотрудничестве с другими государствами. Контролем за экспортом военной продукции на Украине занимается "Укрспецэкспорт".

Контракт на поставку бронетранспортеров был подписан между Украиной и Ираком в 2009 году. По условиям соглашения, заказчик должен получить 420 БТР-4 в разных вариантах исполнения на общую сумму в 457,5 миллиона долларов. В том же году был подписан контракт на поставку шести военно-транспортных самолетов Ан-32Б на сумму в 99 миллионов долларов. Первые Ан-32 заказчик должен был получить осенью 2010 года, однако и эта поставка была отложена.

За отсрочки по контракту на поставку самолетов в середине января 2011 года Ирак потребовал от Украины штрафа в размере 165 тысяч долларов, однако потом сторонам удалось договориться об отмене санкций. Ранее украинский журнал "Фокус" писал, что задержка поставок по контрактам может быть связана с начавшимся переделом на украинском рынке вооружений.