Официальный форум ARMS

Официальный форум ARMS (https://arms-project.org.ua/forum/index.php)
-   Обсуждение проекта (https://arms-project.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Реализм (https://arms-project.org.ua/forum/showthread.php?t=2)

цегла 04.06.2008 12:45

Цитата:

Сообщение от Yumor (Сообщение 3247)
А также льготы и пенсии :rolleyes: :D

На проезд в "Федеральном экспрессе":D

Массандра 04.06.2008 12:48

Цитата:

я могу быть пожизненным начкаром, так как дальше чем на 2 км ходить не могу (здоровье не позволяет)
В таком случае следует задуматься, нужно ли Вам АРВ? Отсиживаться на базах и продскладах не дам никому. Учтите.

Массандра 04.06.2008 12:51

Все вопросы, заданные в этой теме за последнее время, обсудим в четверг на межкоме. Планирую быть.

Таксист 04.06.2008 13:01

Цитата:

В таком случае следует задуматься, нужно ли Вам АРВ? Отсиживаться на базах и продскладах не дам никому. Учтите.
Русские не сдаются :)

Таксист 04.06.2008 20:20

Кстати наличие базы в чётко оговоренном перед началом игры (например, на форуме) месте, имеет огромное моральное значение - в случае потери связи, рассоединения подразделений и других непредвиденных обстоятельств есть куда податься.
Кроме того, каждый боец должен чётка знать куда он сможет попасть в процессе - к себе, на базу. Туда же можно отправлять/ эвакуировать раненных.

Место можно постоянно менять. Вариант Глеба имхо оптимальный.

Ahmet 04.06.2008 20:24

Так же ОА знает куда идти отбивать найденные федералами ништяки )

Mac 05.06.2008 10:29

Базы, ордена, РЛС, плац, антуражный выход на миссию.... :eek:

Мужчины, вы заигрались, похоже. Может, не стоит из АРВ делать ролевую игру? Или вам не хватает ощущений, не чувствуете себя солдатами?
Моё мнение таково: есть задача для сводной роты ФС и эту задачу мы выполняем непосредственно на месте.

З.Ы. Считаю, что "база", как условное место сбора приведёт к тому, что люди начнут приезжать на игру тогда, когда им вздумается. Ну а *ули, место ж известно, не потеряешься!

цегла 05.06.2008 11:00

А я б еще и деревню для зачисток построил... :rolleyes:

Цитата:

З.Ы. Считаю, что "база", как условное место сбора приведёт к тому, что люди начнут приезжать на игру тогда, когда им вздумается. Ну а *ули, место ж известно, не потеряешься!
Ну это уже скорее проблема командира подразделения, а не наличия/отсутсвия "базы"

ExS 05.06.2008 11:41

Ребят, думаю для начала стоит решить такие вопросы:
-Что по этому поводу думают сами организаторы (если они против тогда нет и сымсла подымать эту тему...)
-Кто за внесение в арв некого бытового реализма и сюжетной составляющей (было бы неплохо ввиде открытого голосования, чтобы было видно кто как проголосовал)

Цитата:

З.Ы. Считаю, что "база", как условное место сбора приведёт к тому, что люди начнут приезжать на игру тогда, когда им вздумается. Ну а *ули, место ж известно, не потеряешься!
Если ваши бойцы не могут самоорганизовать себя, вводите дисциплинарные меры...

MIK 05.06.2008 11:46

Я думаю стоит конкретно определиться сейчас, что бы потом не возникало спорных ситуаций.А именно:
5. Поражение.

5.1. «Убитым» считается игрок в следующих случаях:
................
- при попадании шара в металлическую каску с расстояния до 20 м;
...............
Без обид, но большинство "МИЧей" у ОА парадные, т.е. пластиковые насколько я видел.......
Получается что кроме антуражности - никакой защитной роли они не выполняют, согласно приведенному выше пункту правил.
НО как я могу при "боевых действиях" на растоянии понять какая каска на ком одета:кевларовая(боевая) или пластиковая?
Что скажут организаторы?
ПС Следует, на мой взгляд, указанный пункт либо дополнить словом и кевларовую, либо указать вместо материала каски ее тип, как с бронежилетами:...реально существующие противопульные бронежилеты....

Ahmet 05.06.2008 12:18

А в реале как бы ты понял ?Стреляеш себе. Еси тело упало - значит была пластиковая. Тот в кого попали сам определит убило его или нет.

Neoman 05.06.2008 12:22

Я как владелец пластиковой реплики ПСГТ,могу сказать,что впринципе по правилам АРВ,каской это считать нельзя.Но вот я смотрел каски МИТЧ у ребят злодеев и дарков,они не кевларовые,но и не пластиковые.Если не ошибась,то вес у них тяжелее чем у оругинала.Наверно будет немного несправедливо,если их каски назовут панамками)))Купить оригинальный кевларовый МИТЧ или ПСГТ к сожалению могут позволить себе еденицы:(.

MIK 05.06.2008 12:44

Цитата:

Сообщение от Neoman (Сообщение 3300)
........Наверно будет немного несправедливо,если их каски назовут панамками)))

Цитата:

Сообщение от MIK (Сообщение 3296)
Без обид[/i]

Цитата:

Сообщение от Neoman (Сообщение 3300)
Купить оригинальный кевларовый МИТЧ или ПСГТ к сожалению могут позволить себе еденицы:(............у ребят злодеев и дарков,они не кевларовые,но и не пластиковые.Если не ошибась,то вес у них тяжелее чем у оругинала.

Цитата:

Сообщение от MIK (Сообщение 3296)
........либо указать вместо материала каски ее тип....[/i]

2Ахмет когда по мне стреляют-я падаю независимо от того попали в меня или нет. Думаю, что многие из нас поступают так же.

ExS 05.06.2008 13:02

2MIK, так в чем проблема, у того у кого пластиковая реплика, попадание засчитывается как смертельное, у кого каска весит как настоящяя, то пожалуйста, по правилам на дистанции больше 20 метров не считается... А вобще если говорить о реализме то надо бы ещё учитывать количество попаданий в каску, да и ещё у меня вызывают сомнения защитные свойсктва касок СШ-40; СШ-68; М-1...

MIK 05.06.2008 13:36

Ну, значит все дело в весе выходит?
По свойствам касок-материала, порой противоречивого, на целую тему можно выложить.Если что-я готов поддержать обсуждение;)
А по поводу попаданий-"пришла" тебе в каску очередь значит убит(так делали МАС и Злюка когда им по каске "прошлись" очередью)
На этом вопрос можно закрывать(взгляд в сторону оргов)

ПС Сегодня, перечитывая ПРАВИЛА-я обратил внимание на это не совсем, на мой взгляд, соответствие реальности.Раз есть ПРАВИЛА-значит надо их выполнять и дополнять при нахождении неточностей и неполного описания.Как например это было про игровой "суицид"

ExS 05.06.2008 14:43

2 MIK,
Цитата:

Ну, значит все дело в весе выходит?
Думаю что действительно стоило бы в правилах указать что каска должна именно весить как настоящяя, но может быть и репликой (к сожалению купить настоящюю современную каску не всем по карману)
Цитата:

А по поводу попаданий-"пришла" тебе в каску очередь значит убит
Полностью поддерживаю.

skolopendra 06.06.2008 07:24

а как по мне, каски и жилеты не должны уберегать от попадания и вот почему:

реально определить расстояние с которого попали - нево0зможно.
настояцие Калаши, Ауги и эМки - постреливают каску насквозь.

а носить все сие безобразие боец должен:

а) для антуража
б) чтоб не разбить голову



Р.С. Митч тяжелый и неудобный штука :)

Jack 06.06.2008 09:23

Если не можешь определить расстояние - то считай что прилетело с близкого :) Настоящее оружие конечно простреливает каски, но истории известны случаи и когда каска уберегала голову от пули, так что раз на раз не приходится ИМХО.
Думаю, данная статья правил имеет право на жизнь, т.к. она мотивирует носить каску больше, чем это загадочное слово антураж ;)

Шпион 06.06.2008 09:25

И это правда. Каска спасает только от осколков.
Где-то читал, что при попадании в каску с винтовки (не штурмовой), голова отваливается.

Ahmet 06.06.2008 09:53

Каска штука достаточно круглая. По краям даже весьма круглая. Разумеется, попадание прямо в лоб она не выдержит. Но есть же еще попадания по касательной.

MIK 06.06.2008 10:47

Ну раз уж пошли обсуждать защитные свойства касок то:
-стальные шлемы(каски) были введены в экипировку солдат во время 1-й мировой войны, если не ошибаюсь-французами, при этом значительно снизились потери от осколков и пуль на излете(!);
-форма "знаменитой" немецкой каски была разработанна немецким военным хирургом для максимальной защиты головы и шеи, в 1916 году.Вначале была так называемая "рогатая" каска с характерными выступающими "рожками";
-форма советской каски была разработана в военном НИИ, не помню фамилию но, известным в своих кругах ученым.Использование такой каски до сих пор-лишь подтверждает идеально просчитанную форму, расчитанную на рикошет с практически всех возможных углов обстрела(!).
И со слов знакомого снайпера:на стрельбах они использовали каски как мишень.Прямой выстрел из СВД со 100 м-навылет.По касательной-как будто по металлу прошлись большим, консервным ножом,рваные края но пуля значительно отклолняется.
Единственные каски спасающие от прямого попадания пули(со слов участников б/д в Югославии) это французкие керамопластиковые(при попадании разлетаются на "черепки" но направление пули ОЧЕНЬ меняется) и наши "сферы"(Чечня) только отрывает голову вместе с ней же.
Таким образом, применительно к АРВ считаю что пункт правил про попадание в каску следует трактовать как.....одиночное попадание с дистанции БОЛЕЕ 20 м не считается за поражение.
Это может быть и дальний "выстрел" снайпера, и одиночный бойца из засады при малом боезапасе и т.д.
Т.е. что бы не было только антуражности в этом вопросе, и ношение каски было оправданно.

Массандра 06.06.2008 12:13

Цитата:

Ну раз уж пошли обсуждать защитные свойства касок то:
-стальные шлемы(каски) были введены в экипировку солдат во время 1-й мировой войны, если не ошибаюсь-французами, при этом значительно снизились потери от осколков и пуль на излете(!);
-форма "знаменитой" немецкой каски была разработанна немецким военным хирургом для максимальной защиты головы и шеи, в 1916 году.Вначале была так называемая "рогатая" каска с характерными выступающими "рожками";
-форма советской каски была разработана в военном НИИ, не помню фамилию но, известным в своих кругах ученым.Использование такой каски до сих пор-лишь подтверждает идеально просчитанную форму, расчитанную на рикошет с практически всех возможных углов обстрела(!).
И со слов знакомого снайпера:на стрельбах они использовали каски как мишень.Прямой выстрел из СВД со 100 м-навылет.По касательной-как будто по металлу прошлись большим, консервным ножом,рваные края но пуля значительно отклолняется.
Единственные каски спасающие от прямого попадания пули(со слов участников б/д в Югославии) это французкие керамопластиковые(при попадании разлетаются на "черепки" но направление пули ОЧЕНЬ меняется) и наши "сферы"(Чечня) только отрывает голову вместе с ней же.
Таким образом, применительно к АРВ считаю что пункт правил про попадание в каску следует трактовать как.....одиночное попадание с дистанции БОЛЕЕ 20 м не считается за поражение.
Это может быть и дальний "выстрел" снайпера, и одиночный бойца из засады при малом боезапасе и т.д.
Т.е. что бы не было только антуражности в этом вопросе, и ношение каски было оправданно.

Более чем исчерпывающий ответ.

zeeL 06.06.2008 15:13

Цитата:

Сообщение от Шпион (Сообщение 3313)
И это правда. Каска спасает только от осколков.
Где-то читал, что при попадании в каску с винтовки (не штурмовой), голова отваливается.

да, поэтому во Вьетнаме "Джи-ай" носили их неуставно не застегнутыми - при попадании каска могла спасти шею, порсто слетев..
лично я ЗА каски. Без них не так правдоподобно.

Опять же - стреляют и из пистолетов, и из ПП.
правда в основном не по нам ...

Mac 16.06.2008 13:00

Для большего реализма предлагаю использовать в АРВ чёрные шары. Сами уже практикуем, очень классно, по-моему.

Ahmet 16.06.2008 13:24

А де их купить то ?

Скока стоят, какие "весовые категории" ?

Mac 17.06.2008 00:37

Я у Редвуда сейчас спрашивал. Обещает через месяц привезти.

Дым 17.06.2008 11:16

С тебя еще, кстати, полпакета. Что до шаров. То их Артур еще с декабря везет... (AIM, 0,25). Есть еще шары потяжелее, их я в Штурме видел.

Hebbels 17.06.2008 22:07

Мое личное мнеие. Первій раз я столкнулся с с пленнім суходрищевім, я предлагал его связать ремнем автомата (ето когда автомат под лоатками, а ремень накладівается на рот) но етот метод накладівает сильніе синяки на морде. А по етому рекомендую просто срезать всем пленім пуговиці на штанах, и извлеченіе ремней

Сайфулла 19.06.2008 09:49

Руки пленного сводятся вместе за спиной , обматываются каким-то тряпичным элементом формы пленного и затягиваются монтажными стяжками...

Дым 19.06.2008 10:27

В правилах ФСУ есть хороший пункт. 6.6. Там написано: Все нововведения перед использованием в игре должны быть испытаны на представителях своей команды, и одобрено или не одобрено ими к реальному использованию в игре. Тут в правилах я его не нашел, если его действительно нет, то я бы добавил. Лишним точно не будет. Откуда такая вообще страсть к связыванию? Понимаю, иногда хочется чего-то нового, я тоже купил в Милитаристе наручники с красным мехом. Но не для того чтобы на игры брать.

Вот если подумать логически, когда чаще всего появляется возможность взять кого-то в плен? Вроде как ночью. Теперь представьте ночью человека со связанными ЗА СПИНОЙ руками. И вспомните Портеро на его последней игре, кажеться "Партизаны-3". Ход мысли ясен?

Дым 19.06.2008 11:50

Хорошо. Снимаю вопрос. Дождемся первого пленного без каски и с палкой в голове.

А тему действительно прошли.

Neyomi 09.07.2008 23:51

понимаю, что тему прошли, но все-таки дело важное. касающееся самосохранения.

связывание, конечно антуражно. и лично я ничего против не имею. Но ИМХО нужно связывать так, чтобы человек мог при сильном желании освободиться. А то умереть на игре от банального стечения обстоятельств как-то глупо и совсем не геройски.

в правилах можно указать, что саморазвязывание исключается. тогда связывать можно, но так, чтобы преодолев разумную боль можно было вывернуться. на всякий случай.

и вобще в результате практикуется связывание или нет?

Ahmet 10.07.2008 00:42

Вообще то за мои пол года и практический 100%-е посещения я припоминаю только три случая взятия пленных. И никого никто не вязал. Правда и обещания не убегать никто не давал. Такая пограничная ситуевина)
Плен это редкость. Как тюнинг 180+. Не вижу смысла раздувать эту тему.

Neyomi 10.07.2008 01:10

Цитата:

Сообщение от Ahmet (Сообщение 4243)
Вообще то за мои пол года и практический 100%-е посещения я припоминаю только три случая взятия пленных. И никого никто не вязал. Правда и обещания не убегать никто не давал. Такая пограничная ситуевина)
Плен это редкость. Как тюнинг 180+. Не вижу смысла раздувать эту тему.

ну и ладно :) просто мне когда-то пытались на игре искусственное дыхание в кустах делать, я вот и думаю как связывать начнут :D

Дым 10.07.2008 01:20

Верю в то, что против твоей воли этого никто делать не будет. Иначе ему уж точно гарантирован фирменный коктейль "Матумба" и народный атракцион в лучших традициях "ДМК".
Вопрос к тому же закрыт, по правилам связывать все же нельзя. Это я к тому, что по реализму есть гораздо более важные вопроса. Касаются они не только внешнего облика бойца или его поведения.

Neyomi 10.07.2008 01:29

Цитата:

Сообщение от Дым (Сообщение 4248)
Верю в то, что против твоей воли этого никто делать не будет. Иначе ему уж точно гарантирован фирменный коктейль "Матумба" и народный атракцион в лучших традициях "ДМК".
Вопрос к тому же закрыт, по правилам связывать все же нельзя. Это я к тому, что по реализму есть гораздо более важные вопроса. Касаются они не только внешнего облика бойца или его поведения.

в правилах на эту тему просто ничего не сказано. да я и не боюсь, в общем-то :)

кстати мне кажется что база все-таки была бы нелишней. есть тогда ощущение, что за спиной тыл... хотя мне сложно говорить, я же еще не играла в режиме АРВ

Дым 10.07.2008 01:33

Тема уже поднималась. Вроде бы было сказано, что все поламает лесник. Хотя все же (мое мнение) смотря как и где строить.

Neyomi 10.07.2008 02:08

Цитата:

Сообщение от Дым (Сообщение 4251)
Тема уже поднималась. Вроде бы было сказано, что все поламает лесник. Хотя все же (мое мнение) смотря как и где строить.

правильней поднимать вопрос не можно ли а как можно? есть вариант палатки - но ее защищать, например, непонятно как. можно и попытаться построить, но хорошо продумать как, чтоб лесники не возмущались. можно лесника найти, в конце концов и договориться :)

Jack 10.07.2008 09:20

Практика показывает, что 100 кв. км - это такое место, где не так уж просто заныкать базу, т.к. посты меняются, народ в лагере мается, хочет есть, пить, спать, гадить в округе, и как-то развеяться. Плюс к нему время от времени приходят подкрепления, что тоже демаскирует базу. Поэтому ЛЮБАЯ база будет рано или поздно вскрыта, и рано или поздно противник придет к ней в нужное место и время, и захватит ее. Только преимуществ это никаких не даст, потому что реально такой геморрой никому не нужен :)

Дым 10.07.2008 10:10

Цитата:

Сообщение от Jack (Сообщение 4269)
Практика показывает, что 100 кв. км - это такое место, где не так уж просто заныкать базу, т.к. посты меняются, народ в лагере мается, хочет есть, пить, спать, гадить в округе, и как-то развеяться. Плюс к нему время от времени приходят подкрепления, что тоже демаскирует базу. Поэтому ЛЮБАЯ база будет рано или поздно вскрыта, и рано или поздно противник придет к ней в нужное место и время, и захватит ее. Только преимуществ это никаких не даст, потому что реально такой геморрой никому не нужен :)

Странно. Моя практика показывает совсем другое. Базы ведь разные бывают... И совсем не обязательно делать базу на века. Я бы даже сказал не нужно. Если только это не какое-то здание.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:00.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot