Официальный форум ARMS

Официальный форум ARMS (https://arms-project.org.ua/forum/index.php)
-   Обсуждение проекта (https://arms-project.org.ua/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Реализм (https://arms-project.org.ua/forum/showthread.php?t=2)

Иванов 27.01.2009 14:22

Все равно непонимаю:(
Допустим я против такой пневматики из за ее травмоопасности. С ссылкой на то что НЕ ВСЕ будут придерживаться установленной в правилах дистанции. Но почему я тогда должен соглашаться с наличием(уже сей час на играх) пулеметов которые опаснее чем такая винтовка? И почему я должен быть уверен что они будут придерживаться сей дистанции?
Или все же нет пневматики мение опасной чем любой "ствол" который УЖЕ есть в наличии? Объясните кто то? А то вообще каша в голове.

Yumor 27.01.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Mac (Сообщение 11666)
Кстати, вот как-раз тебе, Юмор, я бы такую винтовку и не давал. С какой дистанции ты из неё в меня стрелял напомнить? Максимум 15 метров было и просвистело возле уха.

И где уверенность в том, что потом каждый себе такую штуку не захочет? И не надо пытаться меня убеждать, что всё будет чётко контролироваться. Туфта это всё. Максимум пол-года контроль продержится.

1. Я тут только что ребятам отвечал что контроль, и выбор отдельных людей - это фигня.
2. Я стрелял в тебя с того же расстояния, что и ты в меня из своего пулемета. Моя винтовка по паспорту 135 м/с. Думаю что за 5 лет скорость не выросла.
Давайте на следующую игру я принесу свою винтовку и ты мне выстрелишь в ладонь с 1 м. А я тебе выстрелю из автомата Суффикса с такого же расстояния. Результат будет очевиден ;)
3. Кстати, я не верю что орги согласятся на введение харда. Отстаиваю хард только потому, что истина дороже.
4. Я готовлю страйковую снайперку. Но хардовая была бы лучше.
5. Ты думаешь я за годы игр в хард и софт никогда не отгребал?
Зачем мне обманывать что хардовые винтовки мягче "мягких" пулеметов?

King 27.01.2009 14:29

народ читайте правила, пулемет со 160 тюном стреляет не ближе 20-25 метров, вторичка у пулеметчика есть, а на линию огня вылезти тяжело, снайпер в оптику видет только цель, а пулеметчик еще и все вокруг + пулемет так грохочет и так видна струя шо тока глухо/слепой сунется под него, но балее чем за год наш пулемет не покалечил ни одного человека + ОН АНТУРАЖНЫЙ

King 27.01.2009 14:38

вот потмоу и автоматы не настоящии что каски тоже пластиковые

10.1. В качестве игрового «оружия» используются 6 мм пневматические копии боевого оружия промышленного производства!!!

думаю надо за предложения хардового оружия предупреждения на форуме пора выдавать, и в правилах запретить

SuffiX 27.01.2009 14:44

Цитата:

Сообщение от King (Сообщение 11654)
какая у тя щас пружинка стоит?
максимум как правила милитариста, штурмовая винтовка на 130й пружине(с бор-апом будет 145-150 выдавать) и этого хватит, потмоу что 140-150(если это пружини о на выходе 150-165+ м/с) с 5 метров если недай бог по открытому телу то будеш потом шарики выковыривать из под кожы.

Я не говорю о 150-й пружине, я говорю о 150 м/с. У меня стоит 130-ка, которая первые пол года выдавала 148. Сейчас 137 - я нарушитель текущих правил! Мне стаить 120-ку, или все таки я не один такой и вопрос актуален? Я завтра смажу свою 130-ку и будет 140, я опять же злосный нарушитель. А за 2 года игры я разве комуто прострелил щеку?

Mac 27.01.2009 14:47

Цитата:

Сообщение от Yumor (Сообщение 11673)
2. Я стрелял в тебя с того же расстояния, что и ты в меня из своего пулемета. Моя винтовка по паспорту 135 м/с. Думаю что за 5 лет скорость не выросла.
Давайте на следующую игру я принесу свою винтовку и ты мне выстрелишь в ладонь с 1 м. А я тебе выстрелю из автомата Суффикса с такого же расстояния. Результат будет очевиден ;)

Зачем из Суфа? Из моего стреляй. :D Он больше 80 у меня не выдаёт. И что характерно, я не жалуюсь ни на дальность полёта шара, ни на стабильность этого самого полёта. Вот ведь парадокс. :D

King 27.01.2009 14:48

я думаю надо ограничить не м/с в пружинами, ато если можно 150 м/с так некоторые(тех кто слабо розбирается в АЕГах среди АРВшников всетаки большинство как показал мой опыт общения) пойдет и закажет себе 140ю или 150 пружинку думая шо выдаст ровно столько.

Mac 27.01.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Крюгер (Сообщение 11675)
вы за антураж не цепляйтесь. как сказал Метис - у нас и гранаты из парафина и каски из пластика.

Не, Лёшка, тут я с тобой не согласен совсем. Гранаты и оружие у нас ясное дело не настоящие, но к ним хотя бы применимо слово "копия". А пневматическая винтовка - это будет не_пришей_кобыле_хвост. Мы ж тут о приближении к реализму говорим или где?

цегла 27.01.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от King (Сообщение 11682)
я думаю надо ограничить не м/с в пружинами,

Что надо ограничить?

SuffiX 27.01.2009 14:53

Ладно. Я выхожу из дискусси, потому что моя тема о поправке правил о скорости с легка не в той плоскости. Мне важен результат - либо все включая меня делают штурмовые винтовки меньше 135 м/с, либо правила должны соответствовать реалиям.
Я уверен, что не только у меня винтовка 137 м/с.

King 27.01.2009 14:57

опечатался, я имелл ввиду что оружие надо не метрами в секунду ограничит а пружинами на которых эти м/с делаются, кто копался в автоматах, ставил себе тюн или заказывал и мерял знает что 130я пружина 130 выдаст года через 2 страйкбольных игр(а это настрел от 15 000 до 30 000 шаров в год) а 120ка чтобы выдавала 130 м/с калдовать прийдется немало.

Kosh 27.01.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от Крюгер (Сообщение 11675)
не совсем гониво пошло. вы за антураж не цепляйтесь. как сказал Метис - у нас и гранаты из парафина и каски из пластика.
хочу что бы каждый подумал над словом ДИСТАНЦИЯ и уж потом писал как это опасно больно и травматично.
теику прикрыть нужно на пару дней.

Ну пусть будет ДИСТАНЦИЯ...
Лёха вот смотри у меня 120 пружина. У кого-то 130, у кого-то 150... удобная дальность стрельбы не больше 50-70метров... далшье уже с шариками в матрицу играть можно. На максимальных дистанциях ты сам знаешь как тяжело попась в кого-то, когда шарик на излете, да и кучность там уже совсем хромает. У снайперов на максимальной дистанции тоже с попаданиями траблы. У нас модели реально существующего боевого оружия... Мы же не жалуемся что они не стреляют как боевое на километр. Тоесть 50-70 метров в большинстве своем у нас уже всё. Снайпера которые у нас сейчай у них как правило за 130 вылет, правильно? Ну извини у неспециальных снайперок дальность пораженияне неособо больше стандартных шутрмовых винтовок, просто прицелиться с оптикой попроще. Если условно взять, что у нас 70 метров предел у штурмовых винтовок, то пчему должны быть снайперы у которых не предел 100? или 150метров? Давай тогда хард заворачивать в корпус барета и чтобы весил он положеные ему 13 кил. Антрураж тоже нельзя скидывать со счета. По поводу других аргументов против в моих постах пораньше. Дальность не основное :salute:

Лис 27.01.2009 15:15

Цитата:

просто прицелиться с оптикой попроще
простите, но это бред :)
с оптикой нааамного сложнеее прицелиться, да вылета шара не видно, а с штурмовых днем прерасно видно куда и как шар летит.

Kosh 27.01.2009 15:29

Цитата:

Сообщение от Лис (Сообщение 11693)
простите, но это бред :)
с оптикой нааамного сложнеее прицелиться, да вылета шара не видно, а с штурмовых днем прерасно видно куда и как шар летит.

Ну если прицел для виду "шоб було" тогда конечно тяжело прицелиться не спорю. А вообще ты неправильно понял ход моих мыслей. Да и работа снайпера это не засыпать противника шарами...

цегла 27.01.2009 15:29

Что-то мне подсказывает, что подобные споры будут ровно до первой суточной игры с пробегом не менее 20 км. :D

В чем бы еще реализьму пошукать???

Я вот предлагая запертить пернос воды в пластиковых бутылках.
Как вам? Только антуражные металлические канистры.

King 27.01.2009 15:30

в оптику шары днем также прекрасно видно(даже лучше) как и без нее, а легче он имел ввиду что точнее прицелится легче, а не на вскидку

King 27.01.2009 15:32

ну кто сказал что камел беки и фляги пластиковые армии не юзают(Украину, РФ и СССР не щитать в силу бедности)

Канцлер 27.01.2009 15:33

Цитата:

Мне вот просто интересно.... чисто для себя. Господа орги решили правила нарушать или модернизировать? Если модернизировать, то считаю целесообразным голосование участников движения. Да, я знаю, что демократия до хорошего не доводит, но прошу обратить также внимание и на тот факт, что АРВ является уже давно проектом НАШИМ. И под этим словом я подразумеваю всех участников, которые на каждой игре вкладывают в него частичку себя.
Господин Мак, голосование вы будете проводить в ВАШЕМ движении, которое создадите и раскрутите. А в НАШЕМ движении мы будем делать то, что считаем нужным беря во внимание целесообразные предложения участников проэкта. Если Вас, господин Мак, не устраивает данная постановка вопроса, Вы можете второй раз покинуть наши доблестные ряды (опыт уже имеется) и приступить к созданию собственного движения в котором будете голосовать и воообще заниматься всем чем ВАМ будет угодно.

цегла 27.01.2009 15:35

Я про пластиковые полуторолитровые и литровые бутылки.

Массандра 27.01.2009 15:43

Я тебе счас закрою! :mad:

цегла 27.01.2009 15:55

И еще к реализму. В который раз хочу поднять тему связи.

Я за ПОЛНЫЙ запрет пользоваться в игровых целях мобильными телефонами.

Не берут станции? Ну так посыльных и проволочную связь никто не отменял.

abver 27.01.2009 16:04

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 11696)
Что-то мне подсказывает, что подобные споры будут ровно до первой суточной игры с пробегом не менее 20 км. :D

В чем бы еще реализьму пошукать???

Я вот предлагая запертить пернос воды в пластиковых бутылках.
Как вам? Только антуражные металлические канистры.

Цегла провокатор!!! Парни назначьте его штатнім водоносом "Перевала" и выдать два бедона:) пущай потоскает если такой умный

Сайфулла 27.01.2009 16:04

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 11696)
Что-то мне подсказывает, что подобные споры будут ровно до первой суточной игры с пробегом не менее 20 км. :D

В чем бы еще реализьму пошукать???

Я вот предлагая запертить пернос воды в пластиковых бутылках.
Как вам? Только антуражные металлические канистры.

Тю :( Антуражные для кого , федералов\регулярной армии ?Думаю, по-крайней мере мы можем носить в чем угодно, а вот пластиковые бутылки с газировкой, купленые перед игрой - это отдельный разговор...

Kosh 27.01.2009 16:10

[quote=цегла;11696]Что-то мне подсказывает, что подобные споры будут ровно до первой суточной игры с пробегом не менее 20 км. :D
[quote]

Цеглыч, это зимний недостаток страйкболиума в организме :) Я с тобой полностью согласен по поводу первого 20 км марша лесного :)

abver 27.01.2009 16:13

ДЫк вы что хотите сказать стремясь к реализму?
Аля под танк с саперной лопаткой?
Или в лучших традициях СССР наступаем тремя волнами на дот ?
Если в етой конченной стране нет нормальной снаряги для ее солдат ,то на то, она и есть солдатская смекалка не таскать лишний вес ввиде бедонов канистр и прочей херни.
Или в чечне не работала сотовая связь? работала и работает если не сотовая то транкингова на крайняк Спутниковая.
Господа давайте незаигрываться как писали ранее "Реализм должен быть реализуем " и не нужно поторять реализацию долбоебизма армейского.Тут много молодых людей которые еще неизвесто с чем и как свяжут свою жизнь. хотелось бы чтобы кто то из них мог конструктивно смотреть на вопросы и решать их. а не так как по традиции мне в армейки было херово пусть будет и вам.

Mac 27.01.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от Канцлер (Сообщение 11699)
Господин Мак, голосование вы будете проводить в ВАШЕМ движении, которое создадите и раскрутите. А в НАШЕМ движении мы будем делать то, что считаем нужным беря во внимание целесообразные предложения участников проэкта. Если Вас, господин Мак, не устраивает данная постановка вопроса, Вы можете второй раз покинуть наши доблестные ряды (опыт уже имеется) и приступить к созданию собственного движения в котором будете голосовать и воообще заниматься всем чем ВАМ будет угодно.

Господин Алексей, ваша горячность успевает раньше здравого рассуждения. К сожалению, тоже таким страдаю. :) Не думаю, что стоит вам напоминать о том факте, что сейчас никак не 2006 год, когда в АРВ играла только команда "Патриоты", людей как-то поприбавилось и каждый делает определённый вклад в развитие. Вы - организаторы и последняя инстанция, это и так ясно. Но вот никак не пойму откуда столько пафоса в вашем посте. Целесообразные предложения как-раз и шлифуются в спорах, а голосование - это тот же способ выразить мнение по данному вопросу. Ну а второй раз доблестные ваши ряди я просто физически не могу покинуть, ибо никоим образом на данный момент в них не состою. За сим считаю спор по данной теме исчерпаным. (По крайней мере с моей стороны.) :salute:

Mac 27.01.2009 16:38

Согласен с Цеглой. Устав надо соблюдать. Но то касается в основном ФС. Хотя, можно и для ОА какие-то нормы выработать.

цегла 27.01.2009 16:40

А причем тут устав?
Не, ну если таскать минералку и кока-колу в пластиковых бутылках и слать смс-ками разведданные вас не коробит, то я думаю что 50+ страниц можно назвать как угодно, кроме реализма... :(

spartak 27.01.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 11710)
А причем тут устав?
Не, ну если таскать минералку и кока-колу в пластиковых бутылках и слать смс-ками разведданные вас не коробит, то я думаю что 50+ страниц можно назвать как угодно, кроме реализма... :(

Согласен на все 100%. Причем, приплюсуем еще фразы в эфире типа "Пойди возьми автомат на мертвяке", когда игра уже началась.

Mac 27.01.2009 16:43

Ну как же причём? :) В уставе не написано о том, что солдату положена пластиковая посуда.

Массандра 27.01.2009 16:49

Цитата:

Господин Алексей, ваша горячность успевает раньше здравого рассуждения. К сожалению, тоже таким страдаю. Не думаю, что стоит вам напоминать о том факте, что сейчас никак не 2006 год, когда в АРВ играла только команда "Патриоты", людей как-то поприбавилось и каждый делает определённый вклад в развитие.
Вклад в развитие делает тот, кто что-то делает, а не просто ездит на игры, бесплатно играет в своё удовольствие и много говорит. Людей (не считая Канцлера, Суффикса и меня), которые болеют всей душой за проект и делают вклад в развитие АРВ знают все, не надо даже их имена называть. Я ни коим образом не уменьшаю роль всех остальных, принимающих участие в обсуждении тех или иных вопросов, но как показывает жизнь, разговоры остаються только разговорами.

Цитата:

Вы - организаторы и последняя инстанция, это и так ясно. Но вот никак не пойму откуда столько пафоса в вашем посте.
Рома в таком случае становиться непонятна цель предыдущих постов. А пафоса там нет, ответ дан в твоем же стиле.

Цитата:

Целесообразные предложения как-раз и шлифуются в спорах, а голосование - это тот же способ выразить мнение по данному вопросу.
Полностью солидарен. А разве я не выбрасываю темы с опросом, где предлагаю высказать своё мнение, а потом исходя из проанализированных ответов принимается решение. Да, оно не всем нравиться, но иначе в АРВ не будет. Перечитай "Официальное обращение" хотя бы. Всем оно было по душе? Многие пророчили что проект накроется медным тазиком, а нас уже больше 150 человек.

Цитата:

Ну а второй раз доблестные ваши ряди я просто физически не могу покинуть, ибо никоим образом на данный момент в них не состою. За сим считаю спор по данной теме исчерпаным. (По крайней мере с моей стороны.)
Рома, я не спорю с тобой ни в коем случае. Я высказал своё мнение по данному вопросу. Или все решения по проекту в целом будут приниматься в узком кругу, или будет бардак с голосованием.
Извини, демократии не будет.

Mac 27.01.2009 16:57

Что-то я не совсем понял с кем из вас общаюсь. Саши или Лёша? А о демократии никто и не говорил. Голосовалка - это всего-лишь статистика для оргов, которая помогает принимать то или иное решение.
И по поводу вкладов.... Как ты правильно помнишь, смерть проекту пророчили мгновенную буквально. Но проект существует и существует благодаря тем людям, которые поверили в него и пришли на игры. Это не вклад? Или вам не был приятен приход нашей команды в 2007 году? Только благодаря всем игрокам мы имеет сейчас проект в данном масштабе. Или вы имеете, для меня не суть важно.

abver 27.01.2009 17:06

Цитата:

Сообщение от Mac (Сообщение 11714)
Что-то я не совсем понял с кем из вас общаюсь. Саши или Лёша? А о демократии никто и не говорил. Голосовалка - это всего-лишь статистика для оргов, которая помогает принимать то или иное решение.
И по поводу вкладов.... Как ты правильно помнишь, смерть проекту пророчили мгновенную буквально. Но проект существует и существует благодаря тем людям, которые поверили в него и пришли на игры. Это не вклад? Или вам не был приятен приход нашей команды в 2007 году? Только благодаря всем игрокам мы имеет сейчас проект в данном масштабе. Или вы имеете, для меня не суть важно.

Слышите патриоты и патриотки харе себе цену набивать и счетать ты мне я тебе мы им.
Есть модераторы и организаторы проекта!это перво.
и второе- я думаю вы не первый день с линейками бегаете.

Обсуждают реализм, а Ваш "вклад" извините на данный момент не выдается постанова НБУ;) до даты завершения проекта даты нет поэтому будьте любезны.

Массандра 27.01.2009 17:13

Цитата:

Что-то я не совсем понял с кем из вас общаюсь. Саши или Лёша? А о демократии никто и не говорил. Голосовалка - это всего-лишь статистика для оргов, которая помогает принимать то или иное решение.
Эт всё равно. :D

Цитата:

И по поводу вкладов.... Как ты правильно помнишь, смерть проекту пророчили мгновенную буквально. Но проект существует и существует благодаря тем людям, которые поверили в него и пришли на игры. Это не вклад?
Вклад. Но ездить на игры и организовывать их совершенно разные вещи. Поэтому считаю, что вклад вкладу рознь.
Ещё у кого то есть возражения по этому поводу?


Цитата:

Или вам не был приятен приход нашей команды в 2007 году? Только благодаря всем игрокам мы имеет сейчас проект в данном масштабе. Или вы имеете, для меня не суть важно.
Мы Все ИМЕЕМ. И проект НАШ. То, что Вы пришли в проект, как и все остальные - это здорово, какие могут быть вопросы, для кого мы его делали? Но демократия и голосовалки развалят проект и он превратиться в бардачину, где каждый будет тянуть покрывало в свою сторону.

spartak 27.01.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Массандра (Сообщение 11716)
Эт всё равно. :D



Вклад. Но ездить на игры и организовывать их совершенно разные вещи. Поэтому считаю, что вклад вкладу рознь.
Ещё у кого то есть возражения по этому поводу?




Мы Все ИМЕЕМ. И проект НАШ. То, что Вы пришли в проект, как и все остальные - это здорово, какие могут быть вопросы, для кого мы его делали? Но демократия и голосовалки развалят проект и он превратиться в бардачину, где каждый будет тянуть покрывало в свою сторону.

Тут Саша абсолютно прав. Бардак пресекать всячески и демократии не допустить. На голову вылезем, если дать волю.

Массандра 27.01.2009 17:24

Ну, я ж говорю - не надо даже их имена называть.

Jack 27.01.2009 17:41

Тема "реализм" по ходу популярный вопрос в движении, судя по количеству страниц. Полагаю, выжать из него максимум полезного и питательного сока получится если закончить подведение итогов по викторине. Системный подход я уверен позволил бы разобраться многим чего они хотят от реализма в АРВ, в чем он для них заключается, и многие вопросы, задаваемые часто не впервые, были бы сняты. Как и многие ответы, даваемые на эти вопросы.
Может вернемся на полтора десятка страниц назад и завершим начатое дело?

Автор поста не является космическим аналитиком, зрителем в корень, владельцем карманной истины, и выражает свое мнение доступными способами, не навязывая его никому.

Mac 27.01.2009 19:45

А никто себе цену не набивает, Абвер, и линейки оставьте для страйкбола.
Саша, повторюсь. Я тоже против демократии в принятии решений. Но мнение народа имеет место быть.

З.Ы. Предлагаю данный вопрос завершить обсуждать завтра при личной встрече, а то и так ветку запоганили.

zonder 27.01.2009 20:06

Цитата:

Сообщение от цегла (Сообщение 11700)
Я про пластиковые полуторолитровые и литровые бутылки.

В незабываемые годы моей службы в 40й ДШБ, 94-96г.г. при выходе на полигон нам разрешали брать в РД воду в пластиковых 1,5 л. бутылках, что собственно делаю и теперь.:salute:

Медведь 27.01.2009 20:59

По поводу пневматики калибром 4.5.
"+"
Увеличится дальность и точность работы снайпера. Снайперу прийдется серёзно работать над камуфлированием, ибо у него уйдет немало времени на перезарядку.
"-"
Дополнительная зашита головы. Играбильность исклютельно в холодное время, когда на игроках значительное количество одежды.
Не имения боевых портотипов пневматов (Юнкер не в щёт).

Мне посчастливилось поучаствовать в хардбольной игре. Был стрём что тебя могут поразить с такого растояния что даже и не поймешь откуда, и это заставляло думать как безопастней передвигатся следя за своей скрытностью. Прийдется отказатся от моих любимых очков "сеток", ибо спокойно свинцовый осколок может поразить глаз. Прийдется всем обзоводится зашитой для головы или таскать каски. Поражение хардовой пулькой не так страшно как наслышан, проверено на себе. Я не думаю что игрок с пневматикой будет стрелять с близкого растояния: у него один выстрел, затем длительная перезарядка, куда более ефективней достать вторичку и иметь возможность подавить огнём.
По поводу внешнего вида пневматики, будет весна, лето, осень за это время можно снабдить винтовку внешним видом реально существуещего боевого портатипа.

Я за принятие пневматики, но меня терзают сомнения будет ли уместно это в нашем формате.
Я за то что бы провести выезд, где будет опробована пневматика в различных ситуацыях, где будет пресудствовать кто против и организаторы котрые решают про введении пневматики в проект.

Я не думаю что обеднеем есле вместо споров на форуме, вместе выберемся и поставим всё по местам, увидев своими глазами + и - от принятия пневматики.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot